Eintracht Frankfurt
note 35
3,68 Note

Eintracht Frankfurt0:1VfL Wolfsburg

VfL Wolfsburg
note 30
3,29 Note

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Sa. 26.08.2017 | 16:30

Lukáš Hrádecký
Note
2,5

PARADEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
David Abraham
Note
3,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Makoto Hasebe
Note
4,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Simon Falette
Note
2,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Timothy Chandler
Note
4,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Jonathan de Guzmán
72.
Auswechslung
Note
4,0
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Gelson Fernandes
65.
Auswechslung
Note
5,0
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Mijat Gaćinović
Note
3,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Jetro Willems
78.
Auswechslung
Note
3,0
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Sébastien Haller
Note
3,0
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN
Kevin-Prince Boateng
Note
3,5
OFFENSIVE
AKTIONEN
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DEFENSIVE
AKTIONEN


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  • KOMMENTARE
  • 26.08.17

    Ligainsider sollte die Benotung abschaffen, um sich nicht bis auf die Knochen zu blamieren. Diese Noten haben absolut gar nichts mit dem zu tun was auf dem Platz passiert ist.

    Bei der Eintracht zig 4er und bei Wolfsburg fast nur 2er und 3er. Ich würde gern, dass mir das mal jemand ausführlich erläutert wie man auf solche Noten kommt.

    • 26.08.17

      EDIT: HIER die News zum Launch, Pflichtlektüre wenn du dich näher mit der Note auseinandersetzen magst :)
      https://www.ligainsider.de/ligainsider_1381/deutschlands-fairste-fussballnote-155130/

      Einzelbewertungen sind natürlich nicht nötig bei einer statistischen Bewertung, da das Bewertungsmodell ja das Zustandekommen jeder Note erklären sollte, wenn es gut beschrieben ist - ich frage mich zum Beispiel ernsthaft warum falette bei comstats so schlecht wegkommt, obwohl er rein statistisch der mit großem Abstand beste Frankfurter Defensivmann war. Bei LI wiederum ergeben die Noten der Hintermänner für mich Sinn mit dem was ich über die Notenvergabe weiß.

    • 26.08.17

      https://www.ligainsider.de/ligainsider_1381/note-ein-vergleich-mit-kicker-und-spox-156603/

      Da gibt's auch noch ein paar Fallbeispiele.

      Konkret gefragt: welche Note passt dir denn beispielsweise nicht, bzw welche kannst du nicht mit den Statistiken in Einklang bringen?

    • 26.08.17

      Das war eine rhetorische Frage... was interessieren mich Statistiken?

      Wenn man das Spiel gesehen hat, würde man niemals auf die Idee kommen die Wolfsburger so viel besser zu bewerten als die Frankfurter. Da kann man sich nur fassungslos an den Kopf packen.

      Falette war tatsächlich der unsicherste Abwehrspieler. Aber wenn man nur auf die Statistik schaut anstatt auf den Rasen, dann wird man das nicht verstehen können.

    • 26.08.17

      "Ich würde gern, dass mir das mal jemand ausführlich erläutert wie man auf solche Noten kommt" ist also eine rhetorische Frage? ^^

      Nein, im Ernst, ich fand beide Mannschaften nicht besonders stark und finde das beide nicht besonders gut bewertet wurden (nicht die Qualität der Bewertung sondern der Spieler). Ob Frankfurt bessere Noten dafür verdient hätte, gegen ungefährliche Wolfsburger zu verlieren? Ich weiß ja nicht, Haller war gefährlich und wurde entsprechend benotet. Falette habe ich ganz gut empfunden, da ich ihn eben gestern gekauft habe, habe ich da ein Auge drauf gehabt. Mit dem Ball etwas lala, gegen den Ball oft dort, wo man stehen muss. Abraham hat 5 verbuchte Zweikämpfe (3 verloren) vorzuweisen, deckt sich mit meinem Eindruck. Anders als Falette wirkte er aber robuster und sicherer, nur das ist eben extrem subjektiv.

    • 26.08.17

      Ach und übrigens, ich würde den Vergleich Frankfurt-Köln wesentlich interessanter finden als Frankfurt-Wolfsburg (finde die Noten nicht so weit ab vom Spielverlauf). Während Köln sogar 3:1 in Überzahl verlor und unfassbar ungefährlich war, also wirklich wahnsinnig ungefährlich, hatte Frankfurt ebenfalls eine gute Spielanlage dem Gegner voraus aber zusätzlich auch für Gefahr gesorgt. Vergleicht man die Noten, muss man sich fragen, wieso deine frankfurter so viel schlechter wegkommen.

      Hier haben wir nur ein Problem. Dich interessieren Statistiken überhaupt nicht, aber dann ist jegliche Diskussion über diese Noten total absurd. Da du sie aber kommentierst, scheinen sie dich ja doch zu interessieren und ich fahre fort: Meine Vermutung ist, dass Köln in Überzahl für sehr gute Stats sorgen konnte bei den Einzelspielern (viele Pässe, hohe Passquote weil weniger Pressing, durch Überzahl leichtere Dopplung und Zweikampfführung in manchen Räumen). Unstrittig ist aber, dass sie fußballerisch keine Lösung gefunden haben in einer Situation, die sehr zu ihrem Vorteil war. Ich persönlich kann deren Noten deshalb nicht nachvollziehen im Vergleich zu Frankfurt. Ich sehe da durchaus Optimierungsbedarf bei der Bewertung solcher Spielumstände

    • 26.08.17

      Absurd ist Bewertungen von Spielern durchzuführen ohne das Spiel anzuschauen. Das ergibt einfach keinen Sinn, weil Statistiken irreführen und viele Aspekte eines Fußballspiels nicht abbilden können. Mal ganz davon abgesehen, dass Statistiken fehlerhaft sein können oder keine ausreichende Sample Size haben.

      Allein dein Beispiel von Abraham spricht für sich. Wir reden hier von 5 (!!!) Zweikämpfen. Das ist nichts... da können 0% oder genauso gut 100% stehen und die Leistung des Spielers war genau die gleiche. Bei so einer geringen Sample Size ist die Varianz so hoch, dass man diesen Wert unmöglich in die Bewertung einbeziehen kann.

    • 27.08.17

      Ja, ich sehe das ganz wie du, das war nichts! Unabhängig von der sample size etc war er mir defensiv nicht präsent genug, um es so zu formulieren, dass wir uns nicht über Statistiken streiten müssen, über deren Einfluss auf die Noten wir uns nicht auskennen.

      Im Gegensatz zu dir finde ich stat. Noten nicht absurd. Ich glaube sogar, wären die letztjährigen LI-Noten bereits auf Sportal als redaktionell veröffentlicht worden, wäre ich nicht auf die Idee gekommen, das anzuzweifeln. Schlechter als die kickernoten finde ich sie in der Gesamtheit auch nicht wirklich, jedoch ähnlich streitbar

    • 27.08.17

      Defensiv nich präsent genug? Was soll das heißen? Wolfsburg hatte maximal 2 Torchancen im ganzen Spiel.

      Die Note von Chandler erschließt sich mir ebenfalls nicht. Dass Boateng eine 3,5 hat, kommt nur dadurch zustande, dass er am Ende auf der 6 gespielt hat und seine Passquote hoch geschraubt hat. Er war eigentlich einer der schlechtesten Eintracht Spieler.


      Die Noten der Eintracht sind hochgradig fragwürdig, aber die von Wolfsburg?! So viele 2er, aber warum? Das war ein richtig schlechtes Spiel. Das haben nachher sogar die Spieler gesagt und sich fast dafür geschämt 3 Punkte für diese Leistung bekommen zu haben.

    • 27.08.17

      Naja, die Wofslburgnoten sind leicht erklärt, Frankfurt war offensiv aktiv, dadurch wurden die 6er und IVs und Casteels gefordert, konnten sich dank dem zu 0 auszeichnen, ergo gute Noten. Da kaum 100% entstanden kann ich das auch selbst vom Gefühl her nachvollziehen. Im Umkehrschluss lassen sich so auch die eher weniger guten Noten der Frankfurter Defensive erklären, es gab wenig Chance sich auszuzeichnen.
      Dass Wolfsburg nur - wie du sagst - 2 Torchancen hatte lag aber nicht an Abraham, sondern an der Reihe davor bzw dem Unvermögen von Wolfsburgs Offensive. Defensiv ist Abraham einfach kaum in Erscheinung getreten mmn aber eine 3,5 hätte es auch getan (über ,5er Schritte möchte ich aber nicht streiten).
      HarryKoch: "Nicht in erscheinung getreten? Was soll das heißen?" Das, was es heißt! Er hat mmn. keine gute Note verdient, weil er kaum was tun musste.

      Übrigens, mir ist noch was aufgefallen, als ich eben drüber nachgedacht habe: deine Überlegung zur Sample Size ist nicht anwendbar auf die LI-Note. Man sieht ja eh die Livepunkte, offensichtlich berechnet LI also absolut, ein Zweikampf wird dann sofort ausgewertet (da spielt Ort des Zweikampfes, Gegner, Überzahl-/Unterzahl und diverse andere Sachen mit rein) und entsprechend bekommt ein Spieler Punkte oder Minuspunkte.

      Ironischerweise ist das bei redaktionellen Noten wie die letztjährigen von Sportal schon eher ein Problem. Da wurde regelmäßig nach dem Spiel die Statistik bemüht, obwohl die reine Endstatistik ja nichts über die einzelnen Zweikämpfe aussagt (deine Kritik ist hier anwendbar, wie eben auch auf meine Aussage). Eine Analyse der Spielsituation an Hand von erhobenen Daten sagt da schon mehr aus und jeder Zweikampf wird in seiner individuellen statistischen Relevanz anders bewertet.

  • 26.08.17

    Willems scheint sich endgültig gegen Tawatha durchgesetzt zu haben, oder sehe ich das falsch?

  • 25.08.17

    Gerhardt oder Chandler aufstellen?

  • 25.08.17

    Hallo Eintracht-Insider.
    Haltet Ihr am Wochenende einen Einsatz mit einigermaßen
    Spielzeit für Hrgota für wahrscheinlich?

  • 25.08.17

    Wem traut ihr am Wochenende mehr Punkte beim Managerspiel zu?

    Plattenhardt gg. Dortmund (Like) oder dem Prince (DISLIKE)?

  • 25.08.17

    Lt. PK sind alle Fit, bis auf die Langzeit verletzten

  • 25.08.17

    Lieber Jovic (like) oder Salcedo (dislike) behalten?
    Muss einen von beiden verkaufen und weiß nicht bei wem die Chancen auf Einsätze größer sind.

  • 25.08.17

    Liebe Frankfurt Anhänger sagt mal spielt Falette am We von Beginn ? Was denkt ihr Danke im Voraus

  • 24.08.17

    Wieso war Salcedo das letzte mal nicht im Kader ?

  • 24.08.17

    Als nächstes fragt jemand wie die Einsatzchancen von Bätge sind...